Der Ring des Gyges

In Platon´s 'Politeia' argumentiert Glaukon mit der Parabel vom Ring des Gyges. Dieser Zauberring macht unsichtbar.
Glaukon stellt sich nun vor, dass es zwei Zauberringe gäbe: Einen für den Gerechten und einen für den Ungerechten. Es werde sich dann zeigen, dass der Gerechte seinen Begierden freien Lauf lasse und er von dem Ungerechten nicht mehr zu unterscheiden sei.

Sind wir Menschen in unserem Wesen wirklich so?

Wir haben keinen Zauberring zur Verfügung, aber man hat die Möglichkeit, Menschen für gewisse Zeiträume einfach gewähren zu lassen; manche sagen auch, dann käme das innere Wesen zum Vorschein oder gewisse Absichten, die auf unterschiedlichen Wegen und mit unterschiedlichen Mitteln umgesetzt werden.

Hat Glaukon mit seiner Prognose recht?

Zitat:

Sind wir Menschen in unserem Wesen wirklich so?

Ja.

Zitat:

Original von ete Glaukon stellt sich nun vor, dass es zwei Zauberringe gäbe: Einen für den Gerechten und einen für den Ungerechten. Es werde sich dann zeigen, dass der Gerechte seinen Begierden freien Lauf lasse und er von dem Ungerechten nicht mehr zu unterscheiden sei.

Nein, die Gerechten werden aufbrechen, um den Ring in den Feuern des Schicksalsberges zu vernichten.

Die Bestie schläft in jedem ! Ausnahmslos. Bei dem einen wird sie Durch die äußeren Zwange unter Kontrolle gehalten; bei einem Anderen durch die inneren Zwänge.

Der Unterschied ist nach außen hin irrelevant, denn in beiden Fällen wird der/die gerecht, d.h. dem gängigen moralsichen Standarts folgend, sich der Majorität darstellen.

Mach aber jemand sein eigenes Gesetz und stellt sich jenseits von Gut und Böse der ihm von anderen aufgezwängten Moral; so kann man wieder zwei Fälle unterscheiden:

Bei dem einen ist die Bestie nicht groß, so dass auch wenn sie genährt wird, dieser nicht unmäßig der Ungerechtigkeit verfallen wird, einfach weil es seiner Natur, d.h. seiner Anlage entspricht.

Nämliches gilt freilich auch für das genaue Gegenteil.

Zitat:

Original von schlinge Zitat: Sind wir Menschen in unserem Wesen wirklich so? Ja.

Wie?


@Tarvoc

Zitat:

Nein, die Gerechten werden aufbrechen, um den Ring in den Feuern des Schicksalsberges zu vernichten.

Warum, wenn der Ungerechte glücklicher ist als der Gerechte?


@Quirm
Ist die 'Bestie' eine Funktion, Fähigkeit, oder beides?

was verstehst Du unter Funktion ?
was verstehst Du unter Fähigkeit ?

Nur wenn ich Deine Definitionen der Begriffe kenne, kann ich den Begriff "Bestie" eindeutig dem einen oder anderen (oder keinem von beiden, was genau wie beides ist, nur umgedreht) zuordnen !

Zitat:

Original von ete @Tarvoc Zitat: Nein, die Gerechten werden aufbrechen, um den Ring in den Feuern des Schicksalsberges zu vernichten. Warum, wenn der Ungerechte glücklicher ist als der Gerechte?

Nein, wenn beide zu viel fern gesehen haben.

Zitat:

Original von Quirm was verstehst Du unter Funktion ? was verstehst Du unter Fähigkeit ?

Bsp.: Nach Platon wäre die Funktion (ergon) des Auge´s zu sehen. Die Fähigkeit (arete) besteht im 'gut zu sehen'; arete sorgt also dafür, dass das ergon gut erfüllt wird.

Der Gerechte ist unsichtbar moeglicherweise ein Spanner. Ausserdem hat er nun Gelegenheit zu hoeren, was andere ueber ihn so tratschen, weil die ja nicht wissen, dass er danabensteht.

Der Ungerechte aber begeht unsichtbar moeglicherweise Diebstahl, Vergewaltigungen, schwere Sachbeschaedigung, Koerperverletzung und so was alles.

Die Hemmschwelle sinkt wohl oder faellt voellig weg beim Anlegen des Zauberringes.
Trotzdem werden nicht alle das Gleiche tun.

Zitat:

Original von Erik van Thom Der Ungerechte aber begeht unsichtbar moeglicherweise Diebstahl, Vergewaltigungen, schwere Sachbeschaedigung, Koerperverletzung und so was alles.

Tja, manchmal muß der Ungerächte die Sache halt selber in die Hand nehmen

@ete

Zitat:

Original von schlinge Zitat: Sind wir Menschen in unserem Wesen wirklich so? Ja. Wie?

Was meinst du mit "wie"?
Du hast gefragt, ich geantwortet. Das ist alles.

Zitat:

Original von ete Zitat: Original von Quirm was verstehst Du unter Funktion ? was verstehst Du unter Fähigkeit ? Bsp.: Nach Platon wäre die Funktion (ergon) des Auge´s zu sehen. Die Fähigkeit (arete) besteht im 'gut zu sehen'; arete sorgt also dafür, dass das ergon gut erfüllt wird.

Beides. Schon die Urzelle im Ozean wies folgende Charakteristik auf:

Friss alles was du berührst, vermeide von allem gefressen zu werden was dich berührt.
Sammle Energie, werde größer, fördere die Eigene Art.

Dies wird im Gerechten doch Moralvorstellungen gezügelt, er (der Gerechte) würde nicht alles tun um einen Vorteil zu erringen; er würde nur Gerechte sachen machen; der Urzelle ist das egal, sie handelt ohne die Moral; wie auch die Bestie und der der sie frei lässt.