Wahlen

Zitat:

Politikwissenschaftler regieren zum Glück auch nicht unser Land. Unsere derzeitige Kanzlerin hat z.B. Physik studiert.

es gibt menschen die mehrer Sachen beherrschen sollen. manche sogar gleichzeitig das sind aber meistens frauen .

Zitat:

Ich halte Politikwissenschaftler auch für sinnvoll. Sonst würde ich das Fach nicht studieren. Aber das war ja auch nicht die Frage...

naja die eigentliche frage hast du ja schon beantwortet.

Zitat:

Vorschlag abgelehnt.

Zitat:

Original von Wie(so)? es gibt menschen die mehrer Sachen beherrschen sollen.

Ja. Aber ich glaube, du verwechselst da immer noch was.

Zitat:

Ja. Aber ich glaube, du verwechselst da immer noch was.

Ich habe nicht gesagt das politikwissenschaftler das land regieren sollen sonder politiker. sie müssen ja nicht studiert haben sonder nur wissen was sache ist.

Zitat:

Diesen Gedanken halte ich für hochgradig gefährlich. Sehen wir mal von den Schwierigkeiten ab, dass ein solcher "Test" unweigerlich eine Bevorzugung oder Benachteiligung der einen oder der anderen politischen Einstellung nach sich zöge, so ist genau DAS nicht der Weg einer Demokratie, Leuten mit einer anderen politischen Meinung oder Überzeugung (oder, allgemeiner, Leuten, die einfach nicht die etablierten Parteien wählen, aus welchen Motiven auch immer), einfach das Wahlrecht zu entziehen.

Du hast nicht recht verstanden. Ich möchte nicht verschiedene Meinungen verbieten lassen sondern einen test einführen der aussagt das du in der lage bist die meinungen anderer zu verstehen und dir somit aufgrundlage verschiedener informationen eine eigene meinung zu bilden. du sollst nicht meinungen übernehmen ohne sie zu verstehen.

Dieser Test würde in der Tat den unmündigen leuten das wahlrecht entziehen. Aber das hat nichts mit deiner überzeugung zu tun. du kannst schließlich mündig sein und trotzdem wählen was du willst

oder meinst du das eine partei die noch so ein schlechtes wahlprogramm hat gewählt werden muss damit die verschiedenen meinungen erhalten bleiben?

Nochmal es wird nichts verboten und beeinflusst die entscheidung liegt nur bei(wie ich finde sinnvolleren)anderen wählern.

Die wichtigsten Einwände sind schon erwähnt worden. Es gibt jedoch noch einen anderen Punkt, der dich bei dieser Idee heimsuchen wird: Du willst im Prinzip verhindern, dass sich antidemokratische politische Parteien ausbreiten können, weil du davon ausgehst, dass "mündige" Menschen, die diesen Test bestehen würden, im Großen und Ganzen nur "demokratische" Parteien wählen würden. Tja, was ist aber nun mit der "unmündigen" Gruppe von Nichtwählern, die jetzt ausgeschlossen sind ? Die werden jetzt doch nicht tatsächlich applaudieren und sagen, tolle Sache, dass ich nicht wählen darf, bin ja zu blöd für... Ist dir also klar, dass du mit deiner Idee einen Hexenkessel für extrem antidemokratische Strömungen generierst ? Jetzt mal abgesehen davon, dass dieser Test sowieso schon antidemokratisch ist.

Dir sollte so langsam mal klar werden, dass deine Idee zwar vielleicht gut gemeint ist, in der Wirklichkeit jedoch in ihr krasses Gegenteil umschlägt. (Du sprichst auch die ganze Zeit von "Un-/Mündigkeit" als Eigenschaften von Menschen, die gemessen werden können. Es ist jedoch genau umgekehrt: Dein Test würde erst im Nachhinein festlegen, wer un-/mündig ist. Es kommt also ganz auf die konkrete Ausarbeitung des Tests an, die dann über die Kategorie der Mündigkeit bestimmt. Die Menschen, die den Test erstellen, üben also auf drastische Art und Weise Macht über Menschen aus. Ist das demokratisch ?)

Zitat:

Original von Wie(so)? Du hast nicht recht verstanden. Ich möchte nicht verschiedene Meinungen verbieten lassen sondern einen test einführen der aussagt das du in der lage bist die meinungen anderer zu verstehen und dir somit aufgrundlage verschiedener informationen eine eigene meinung zu bilden. du sollst nicht meinungen übernehmen ohne sie zu verstehen.

Sorry, du hast den Test leider nicht bestanden, denn du verstehst die Meinungen Anderer nicht und machst Vorschläge, die belegen, dass du unreif bist. Dein nächster Versuch zu wählen wäre dann ab 2019 wieder denkbar, sofern du dann die Nachprüfung besser bestehen solltest.
Vielen Dank für die Teilnahme am Mündigkeitstest.

Eine andere Sache ist noch die, daß dann bestimmt irgendwer mit dem famosen Vorschlag kommen würde, daß man an den Ansprüchen an die humanistische Bildung ruhig Abstriche machen könnte, weil ja der Test ohnehin die Unfähigen aussiebt. Und dann würde die Gruppe der nicht-Wählendürfer stetig wachsen und die Legitimität jeder nachfolgenden Regierung immer weiter absinken.

Oder umgekehrt: eine Regierung, die von zu vielen gewählt wurde, hat den Nimbus von vielen "Unmündigen" bestimmt worden zu sein und ist damit quasi wertlos, während die Partei mit den wenigsten Stimmen wahrscheinlich von der Elite gewählt wurde, die bekanntlich ja immer eine Minderheit darstellt...

Zitat:

Die Menschen, die den Test erstellen, üben also auf drastische Art und Weise Macht über Menschen aus. Ist das demokratisch ?)

Der Test muss halt neutral sein. Also er soll deine Meinung nicht beeinflussen.

Zitat:

Jetzt mal abgesehen davon, dass dieser Test sowieso schon antidemokratisch ist.

Das ausgrenzen von minderjährigen und Menschen ohne deutschen pass die trotzdem hier leben auch, aber dagegen hast du nichts?

Zitat:

Und dann würde die Gruppe der nicht-Wählendürfer stetig wachsen und die Legitimität jeder nachfolgenden Regierung immer weiter absinken.

vielleicht spornt der test die menschen auch an sich zu bilden um mitbestimmen zu dürfen? wer weiß dass schon.

@Wie(so):

Aha. Wie mache ich einen "neutralen" Test ? Es ist unmöglich einen Test zu erstellen, der dich nicht beeinflusst. Es gibt höchstens graduelle Unterschiede in der Beeinflussung, aber ein "neutraler" Test ist nicht möglich. Dieser Test würde immerhin bestimmten, ob du ein berechtigtes politisches Subjekt sein darfst oder nicht. Nur weil du sagst, dass der Test "neutral" sein soll, heißt das noch lange nicht, dass das überhaupt möglich ist. Das behauptest du bloß...

Zitat:

vielleicht spornt der test die menschen auch an sich zu bilden um mitbestimmen zu dürfen? wer weiß dass schon.

Die Frage wäre ja auch, ob sie überhaupt die Möglichkeit hätten, sich politisch weiter zu bilden. Der Test würde vielmehr diejenige Gruppierung/Schicht von Menschen, die nur schlechten Zugang zu Bildung haben, auf dieser Ebene festhalten. Das nennt man auch Diskriminierung (=Abtrennung, Isolierung).

Ich denke so eine Wahlprüfung ist nicht das Richtige, denn wie Tarvoc schon sagt, das ist selbst ein Politikum für sich.

Überhaupt, Wahlen sind doch relativ, egal was man wählt und welche Partei an die Macht kommt:

1.Versprochen ist versprochen und wird nach der Wahl gebrochen..!?
2.Selbst wenn es eine Partei „gäbe“ die alle humanen Grundsätze in ihrem Handeln beachtet und das tut, was dem Land und der Welt hilft, es wird immer Menschen geben, die damit nicht zufrieden sind. Denn letztendlich sind die Menschen oft selbst schuld an ihren Umständen oder eben andere in denselben.

Ein Beispiel: Die Hartz IV Empfänger, die wirklich arbeiten wollen aber keinen Job finden, werden grundsätzlich als Bodensatz der Gesellschaft gesehen, weil es andere in derselben Situation gibt, die keine Lust haben zu arbeiten. Ein schlechtes Bild wird übertragen. Wenn dann der Staat, und der Staat sind wir alle, beschließt, das Geld zu kürzen, regen sich die Betroffenen auf, weil es ihnen fast unmöglich ist, mit dem Geld auszukommen und damit zu überleben. Und nun denken wir mal darüber nach, was zu dieser Entscheidung geführt hat…

Zitat:

Original von Wie(so)? Du hast nicht recht verstanden. Ich möchte nicht verschiedene Meinungen verbieten lassen sondern einen test einführen der aussagt das du in der lage bist die meinungen anderer zu verstehen und dir somit aufgrundlage verschiedener informationen eine eigene meinung zu bilden. du sollst nicht meinungen übernehmen ohne sie zu verstehen. Dieser Test würde in der Tat den unmündigen leuten das wahlrecht entziehen. Aber das hat nichts mit deiner überzeugung zu tun. du kannst schließlich mündig sein und trotzdem wählen was du willst oder meinst du das eine partei die noch so ein schlechtes wahlprogramm hat gewählt werden muss damit die verschiedenen meinungen erhalten bleiben? Nochmal es wird nichts verboten und beeinflusst die entscheidung liegt nur bei(wie ich finde sinnvolleren)anderen wählern.

Gedankenexperiment: Wir lassen dich diesen "Test" entwerfen. Die Wähler welcher Partei werden davon betroffen sein? Na?

Siehste.

Zitat:

Original von Charisma 1.Versprochen ist versprochen und wird nach der Wahl gebrochen..!?

Wo wir gerade bei Platitüden sind: Wahlen ändern nichts, sonst wären sie färboooooootänn.

@ Wieso:

Womit der, der die Prüfungsfragen erstellt, totale Manipulationsmöglichkeiten hat.

Wahlen MÜSSEN frei sein, auch, auf das Risiko, dass eine Einheitspartei a-la *NS-Partei* oder *DDR-Partei* bei gewählt wird.

Wer hat bitteschön das recht einen anderen Menschen als unmündig einzustufen? Ich behaupte kein test kann wirklich eine aussage darüber treffen ob der getestete wirklich Mündig genug ist, um sich an unserer Demokratie zu Beteiligen. Ich weis das das Alter nicht der Perfekte weg ist, so ist zumindest die im GG festgelegte gleichheit gewährleistet. Und ich denke 18 ist ein akzeptabeler Richtwert wann jemand solche entscheidungen treffen kann.

Ich bin übrigens dagegen, dass unmündige Menschen in unserem Land gar keine stimme haben. Jeder Unmündige hat mindestens einen Gesetzlichen Vormund. Meiner meinung nach sollte dieser Vormund das wahlrecht übernehmen. Das würde den Kindern von denen wir ja bekanntlich die welt nur geborgt haben auch eine Stimme geben.

Wer von der Demokratie vernachlässsigt wird, der angerschiert sich nicht in ihr, sondern der wendet sich von ihr ab.

Die Interresen von Jungen Menschen werden in unserer überalterten Geselschaft kaum vertreten, das sorgt dafür, dass die Politikverdrossenheit unter Jungen Menschen besonderst hoch ist.

Ein Vormund, der deine Mündigkeit übernimmt?

Und du beschwerst dich, wie man sich nur das Recht hernehmen kann, jemanden für unmündig zu erklären?

Ich rede davon, dass die Eltern die Möglichkeit haben für ihre Kinder abzustimmen.

Ich halte es für falsch einen Test zu machen, der Anderen Menschen die Mündigkeit aberkennt.
Aber das Kinder unter einem Gewissen Alter sich noch kein eigenes Fundiertes Urteil über die Politik bilden können ist denke ich jedem hier klar.

Ich suche nur eine Möglichkeit über einen Umweg diesen unmündigen doch eine Stimme zu geben, und der beste weg ist meiner Meinung nach über den Vormund, der befugt ist, für sie zu entscheiden. Im fall eines Kindes sind das dann nunmal die Eltern.

Du möchtest also, dass ein Jugendlicher, der an den Bundestagswahlen noch nicht teilnehmen darf, den Eltern eine Empfehlung gibt? In etwa: "Ich würde gerne die Purpurgrauen wählen!"

Die Eltern wählen also die Purpurgrauen.
Nein?

Dann möchtest du, das kinderreiche Eltern gleich mehrmals wählen gehen dürfen!

Zitat:

Original von örleIch suche nur eine Möglichkeit über einen Umweg diesen unmündigen doch eine Stimme zu geben, und der beste weg ist meiner Meinung nach über den Vormund, der befugt ist, für sie zu entscheiden. Im fall eines Kindes sind das dann nunmal die Eltern.

Was aber, wenn die Mutter SPD-Stammwählerin ist, der Vater jedoch ein getreuer Anhänger der CDU ist? Wo wird dann in jenem Falle das Kreuz für das Kind gemacht?